+- Forum ogrzewnictwo (https://forum.ogrzewnictwo.pl)
+-- Dział: Ciepła woda użytkowa (https://forum.ogrzewnictwo.pl/forumdisplay.php?fid=67)
+--- Dział: Dodatkowe akcesoria (https://forum.ogrzewnictwo.pl/forumdisplay.php?fid=86)
+--- Wątek: Pomiar ilości ciepła w ciepłej wodzie (/showthread.php?tid=1306)
Pomiar ilości ciepła w ciepłej wodzie - stanislawl - 2012-10-03
Opis sytuacji.
Osiedle mieszkaniowe z lat 80. Węzeł cieplny znajduje się w bloku należącym do spółdzielni mieszkaniowej. Węzeł zapewnia c.o. i c.w.u. trzem blokom: dwu spółdzielczym i jednemu należącemu do wspólnoty mieszkaniowej. Spółdzielnia co miesiąc przesyła wspólnocie dwie faktury: za zimną wodę oraz za ciepło wykorzystane do podgrzania wody.
Pytanie.
Jak można zweryfikować faktury za ciepło? Czy można zainstalować w budynku wspólnoty ciepłomierze (zasilanie i powrót)? Jak wiarygodny byłby taki pomiar?
Suplement.
Opomiarowanie węzła to:
- Ciepłomierz główny. Zamontowany na doprowadzeniu czynnika grzewczego do węzła.
- Ciepłomierz główny c.o. Zamontowany przed wymiennikiem ciepła c.o.
- 3 ciepłomierze c.o. Zamontowane za wymiennikiem ciepła c.o., po jednym dla każdego budynku.
Nie ma ciepłomierzy mierzących ciepło wykorzystane do podgrzania wody, ani przed wymiennikiem c.w.u., ani za nim.
Ilość ciepła wykorzystanego do podgrzania wody (całkowita_ilość_ciepła_do_podgrzania_wody) wylicza się na podstawie wskazań ciepłomierza głównego węzła i ciepłomierza głównego c.o. (jako różnicę zużyć wykazanych przez oba mierniki).
Ilość ciepła przypadającego na budynek wspólnoty liczy się jako proporcję: całkowita_ilość_ciepła_do_podgrzania_wody x (ilość_ciepłej_wody_dla_wspólnoty / całkowita_ilość_ciepłej_wody).
Ilość ciepłej wody zużytej przez wspólnotę mierzą dwa wodomierze w budynku wspólnoty (zasilanie i powrót). Całkowitą ilość podgrzanej wody mierzy wodomierz główny węzła.
Pomiar ilości ciepła w ciepłej wodzie - krisk - 2012-12-15
Projektuje takie systemy na codzień... i cóż
zużycie ciepła można tylko policzyć przed wymiennikiem
Czasami zdaża się że jest jeden wymiennik i przeliczają koszty na ilość wyprodukowanej wody /i tak jest u państwa/
/wiec dostają na całość fakturę i odejmują wartości z ciepłomierzy przed wymiennikami
a następnie znając całkowity pobór wody rozdzielają to ciepło na ilośc pobranej wody/
Nie trzeba wogóle weryfikować tej danej
tylko policzyć ile ciepła musieliście pobrać
tj
ilość wody /dm3/s/ x 4,19 kj/kg x różnica temp (55-10)/oC/ x gęstość
to ilość energii na sekundę /podstawowy wzór na moc zródła/
należy to tak przekształcić aby otrzymać ilość energi całkowitej potrzebnej do podgrzania
ilości wody która pobieracie i znając cenę jednostki mocy obliczyć wartość
ale ta procedura jest obarczona dużym błedem z uwagi na występująca recyrkulację wody w instalacji
i nie wiem jak to jest rozwiązane
być może płacicie też za zwraną wodę z instalacji i ona jest np duzo bardziej cieplejsza niż zwracają ją inni
i tu jest ewidentna strata
należałoby założyć dwa ciepłomierze
jeden na wodzie ciepłej i zimnej a drugi na wodzie cyrkulacyjnej i ciepłej /kolejno w pierwszej mierzymy przepływ a wdrugiej tylko temperaturę/ zaraz przy wyjściu z budynku //// wówczas suma energii oba odczyty w wartości bezwzględnej dają nam bez strat na przesyle do miejsca montażu ciepłomierzy wartość pobrango ciepła
Wasze zużycie może być powiększane o wartość recyrkulacji wody
to jest ważna sprawa przy opłacie za wodę natomiast nie wpływa na opłatę za ciepło bo ona się tylko zmniejsza dzieląc ją przez większy przepływ /a opłata jest stała/
Wodomierz główny węzła może mierzyć również wodę recyrkulowaną
Najprościej by było gdybyście sobie założyli zbiornik wody o pojemności około 300 litrów
z grzałkami elektrycznymi aby podtrzymywać recylkulację i odpiąć się od recyrkulowania wody w wężle
wtedy rachunek byłoby łatwo sprawdzić bo Wasza woda nie zawracała by na wymiennik w węźle
i tylko wodomierz i skorzystanie ze wzoru
dużo tańsze rozwiązanie i płacilibyscie tylko za siebie a nie za straty innych dalej położonych budynków
a tak pokrywacie ich koszty przesyłu
Pozdrawiam
Moje motto..
Książki to wiedza a praktyka to zrozumie
Wiec czytaj ze zrozumieniem
